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Rebo una nota del meu amic, que nomenaré Septimius Severus, no per lo de Septimius, sinó per lo de Severus que em diu.- crec que això de fer una serie: Historias para ser contadas, que no s’acaba de veure com va lligada (sortiran tots els teus amics?) es un error.
Inicialment, la idea era fer durant l’estiu temes narratius més lleugers, basats amb anècdotes personals, però està vist que no sempre s’està encertat, així que deixo la tercera i ultima historia per millor ocasió.
Mai he estat un bon planificador de la meva vida personal, ni un analista del calendari, així que soc d’aquells que les grans festes, Nadal, Setmana Santa, les vacances, sempre em sorprenen; soc dels que m’adono que em passen els anys el dia d’anar a renovar el carnet de conduir. Per no fallar al costum, aquest any ha passat el de sempre. D’improvís varem decidir omplir les vacances reveient alguns grans museus d’Europa, museus que s’han de visitar amb idees preconcebudes i concretes, doncs son museus que no te’ls acabes. Son els museus els que acaben amb tu.
A més, segur que ha de ser la pitjor època de l’any per visitar-los. Fent un calcul a ull, en aquesta època el British el deuen visitar entre 30 i 40 mil persones al dia i el Louvre entre 60 i 70 mil. En tot cas, és la pitjor època, segur.
La gran massa de gent pressiona de valent i es difícil centrar-se, apart de que s’ha d’estar molt alerta amb les empentes i la cartera. A tots els espais i sales s’hi veuen visitants de totes les ètnies, religions, països i cultures: d’Europa, Amèrica Llatina, Rusia, Japó, Índia, USA. Els xinesos, menció especial, molt cridaners i com s’espera del tòpic, a milers. Fins i tot ens varem topar amb un matrimoni que al menys ella era tibetana, amb un nadó embolicat en un farcellet. Molt ètnic.
Peró de tota aquella humanitat en moviment, em va cridar l’atenció l’absència d’àrabs. La meva dona, sempre més aguda, em va aclarir és el Ramadà home!, no se’ls deu permetre viatjar…ummm! o amb gana, qui s’embolica anar de museus? em vaig dir perspicaçment a mi mateix. De totes maneres, m’ha quedat el dubte, visiten museus els àrabs?. No tinc registrada aquesta imatge.
El museu i els grans museus més encara, son una forma de comunicació i apropament, doncs generalment mitjançant l’expressió artística, aporta’n i documenta’n molta informació de com a traves dels temps han anat les coses i s’hi troben analogies i explicacions del perquè son com son o es fan com es fan. És corrent que, amb la quotidianitat, no ens adonem del sentit essencial de la cultura i només la veiem amb la parcialitat del momentani interes propi, però és, en la seva globalitat, qui marca les pautes bàsiques de tota la convivència.
Molts, de bona fe, defensen a capa i espasa la multiculturalitat, ja que entenen que la cohabitació de cultures en un mateix espai de convivència és positiva perquè, creuen, agermana. I no. La tendència natural és al aïllament i a viure en ghetto. A escala reduïda, és com la creació d’un capritxós nou mapa geogràfic, rejuntant aleatòriament cultures inconnexes entre sí, en un indret aliè que se sent estrany. En aquestes condicions no és gens rar que la terra d’acollida acabi sent terra hostil; la segona generació, si ens en desentenem i es deixa fer, de la hostilitat es passa a l’agressivitat social i contracultural. La multiculturalitat no és cap ganga, és un error, és una bomba social activada.
Ben diferent es la interculturalitat. Aquesta opció exigeix inicialment la voluntat i l’esforç d’integració a la societat d’acollida. La decisió vull viure amb vosaltres, imposa a la Societat, com a resposta, l’exigència de posar amb eficàcia, tots els instruments necessaris: Llengua, costums, comportaments, modus, objectius i anhels, eixos socials bàsics perquè el nouvingut no esdevingui per sempre més un sobrevingut i així, el més ràpid possible, pugui generar recursos propis per la creació de vincles, útils per l’adquisició dels valors socials que ja en una segona generació puguin passar del vull viure amb vosaltres, al vull viure amb tu. Noves famílies interculturals que aporten festes, commemoracions, música, moda, culte, folklore, cuina, rebosteria. Tot hi cap.
I és que no cal ser inventors de res, només cal mirar amb ulls de veure. Amb tota la seva parafernalia, a Nova York per Sant Patrici és ja tradició celebrar el dia d’Irlanda, a Barcelona la sevillana Feria de Abril, a San Francisco l’Any nou Xines, a Londres el Carnaval de Notting Hill… I és que en realitat, tota la nostre cultura, què caram!, totes les cultures en son de mestisses. Ni què fóssim Amish!.
Entre la multiculturalitat i l’interculturalitat hi va la convivència. Un altre color de pell, una diferent figuració de Déu, el gust per vestir de coloraines o una musica que no comprenem, no son el motiu per discriminar, menystenir o anar-se a trencar la cara amb ningú. De fet, amb aquestes premisses, podríem estar parlant tranquil·lament d’un fill nostre. És l’absència de vincles i la dissimilitud de valors el que topa.
Potser sigui un il·lús al sentir-me reconfortat perquè tanta diversitat humana coincideixi pacíficament on s’exposa una bona part dels valors més importants de tota la nostre civilització. Encara que sigui perquè son vacances i en low cost, els trets culturals difusament flotants, però perceptibles per les sales d’un gran Museu, enriqueixen i desperten l’interes pel coneixement. El coneixement millora la comprensió, la comprensió es la porta de l’empatia i d’aquesta, podríem començar a parlar de simpatia. Així de fàcil. Així de difícil.
En tot cas, just només a la sortida d’un gran museu, es produeix el primer Gran Acord Universal al clam: Una cadira! si us plau.
Jordi, en hora bona!!!! Avançar sempra es important. Ja saps que soc un seguidor de les teves opinins i d'els teus escrits.
Endavant i ina forta abraçada. Ramon P.
Deu ser un problema meu que no m'aclaro gaire amb les noves tecnologies; però he entrat pel camí de sempre i no he vist cap novetat, llavors m'he ficat a la nova adreça i he vist les banderetes, fins i tot una neerlandesa (em sembla). PLe d'esperança he clicat sobre la bandera d'Espanya (la rojigualda dels nostres pecats i no la repubicana) i m'ha surtit un cony d'anunci que diu: Stack overflow at line 16 (!). A més en anglès del que entenc ni faba. Deu ser cosa de la multiculturalitat de la que en parles. Total que en a mí no m'ha funcionat. Espero que aquest missatge es publiqui, perquè el del mes passat es va esborrar. En fi que hauries de fer un article sobre les noves tecnologies i la gent que les aplica sense solta per fer-nos ballar el cap. Salutacions,
JM. (Espero que ara això no em surti pel FACEBOOK!).
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Ahora hemos recuperado la censura previa? Vamos mal.
Quin lio amb aquests canvis que has fet Jordi. Ara si entro per l’adreça anterior resulta que no hi ha cap comentari – i si en faig no els recull – i en aquí n’hi han tres. Tot això desorienta. Crec que hauries d’unificar.
En tot cas, aquest mes parles d’interculturalitat i coincideix el teu blog amb la interlocutoria que diu que caldria ser un país bilingüe i que el castella també hauria d’esser una llengua vehicular. Sembla raonable: aprendre els dos idiomes al més alt nivell possible. Doncsno. Salta el tic nacionalista i ens diu que és un atemptat a la cultura catalana i contra el català. Jo que vaig estudiar sempre en castellà, amb la imposició d’aquella llengua, sense ni tan sols una asignatura de català, no puc entendre aquest nacionalisme desviat que enten com una agressió el que no és més que un reconeixement legal de drets i un aire de llibertat. Ens vam obligar a estudiar tot en castellà i em sobreviscut. Si ara els hi obliguem als milions de catalans que tenen com a llengua mare el castellà o les dues llengues a fer tot en català ells també sobreviuren i mai en sortirem d’aquesta dualitat que ens disminueix com a país. Quina pena. I a sobre tant en castellà com en català tenim un dels nivells educatius més baixos de tot l’Estat. Ens ho haurem de fer mirar. No és de rebut defensar la multiculturalitat i denostar a l’Anglada com a raciste si ens tanquem en un nacionaliste unidireccional i sense futur.
Està molt bé això d’obrir el camp als comentaris però no s’haurien d’admetre comentaris com el de l’Artur que tenten contre Catalunya i la seva cultura. La defensa del català és una prioritat i ja està bé que ens imposin a l’escola dues hores de castellà ( i encara volien que fossin tres!) . No obeirem imposicions de tribunals espanyols que no reconeixem. A més Artur, amb tots els respectes et diré que hauries de millorar el teu català: no es poden utilitzar en català parales com «lio» o «denostar» i aprén a posar correctament aquestes paraules: interlocutòria, castellà, assignatura, entén, llengües, sobreviuran, racistan, nacionalista… No et pots fer passar per català per defensar una interlocutòria que va contra el nostre sentiment. Visca Catalunya!
Hola Jordi, tu perles de museus, jo et parlaria de la Volkshochschule. Estic matriculat a clase d’alemanyi vaig motivat i m’agrada la multuculturalitat que té. És impresionant. Vaig amb: 1 francès, 1 colombiana, una de Croàcia, 2 turcs, 1 egipci, 1 tunessí, 2 ucraïnesos i 1 ucraïnesa, 1 macedònia, 1 mexicà, 1 xinesa, 1 rus i després ja vinc jo, un català i espanyol. El francès, la colombiana i el mexicà semblen de la meva edat. Els altres són més grans. Ahir vaig fer 3 hores i 15 minuts, amb 30 minuts de descans. Començó a les 17:30 i surto fosc d’allà. Vaig amb bici perquè amb ella arribo en un quart d’hora. Però ahir ja vaig haver d’anar com un boig per arribar a temps perqu`feia tard i no volia fer tard el primer dia de classe. Està a la Rathaus de Charlottenburg, a Otto-Suhr Allee. Mola perquè per anar passo per l’esglèsia de la Cienciologia que hi ha a Berlin. Igual un dia veig als tarats del Tom Cruise, Kattie Holmes o Mel Gibson (aquest últim crec) entre d’altres. Un dia d’aquests si estic aborrit la cremaré.
Em mola perquè no hi ha horaris. Vas a fotre la cerveseta i a paliquejar amb la gent, que en definitiva, són dos activitats que m’agraden. Un dia ens vam trobar un grup de brasilenys i jo em vaig fotre a parlar en alemany amb una brasilenya. Després vam canviar a italià, perquè ella en parlava també i vam organitzar un soparillo pel dimecres a la sisena planta de la Haus 1 de la Studentenwohnheim. També la hòstia….ells porten els spaghettis i el vinatxo i naltros la salsa i la carn…. i les birres :). Visca la multiculturalitat! Visquen les rapariges derl Brasil!
I em despedeixo amb una canço que em dóna molt bon rotllo dels Wir sind Helden que s’anomena: Endlich ein Grund zur Panik: http://www.youtube.com/watch?v=tjiC6xM5nAM
Amic SIG
No has de confondre l’alegre, juvenivola i efimera vida estudiantil amb la forçada i dura vida convivencial d’un emigrant. En qualsevol cas, de la gent que parles, son persones d’una mateixa cultura o amb moltes ganes i facilitats per integrar-se.
He trobat aquest blog cercant la paraula intercultural.
És veritat, els museus són el crisol de la multiculturalitat o de la cultomultilateralitat. Jo porto dos anys entre Estambul i Ankara, fent zaparrastreries amb la comunitat kurda, tant maltractada. Ara estic aquí a Barna de vacances; però m’ofego amb tan de nacionalisme.
Parlant de museus els dijous molen a Estambul perquè tenen per costum obrir tots els museus les últimes 4 hores del dia o del seu tancament. Que algú em corregeixi si no ho em vaig assabentar massa bé. La qüestió és que vaig anar al Rahmi Koc museum de gorra. Erem 23 persones en el grup amb una guia que parlava en espanyol la majoria de l’America hispana, inclós un de San Francisco i una de Nova York, però també n’hi havia gent de Polònia (Poznan tiu, vai dir “ohhh” i vai dir que ho coneixia….això amb alemany, imagina’t la gran conversa que vaig tenir amb el Poznarenc), d’Annecy, Finlàndia, Itàlia, Liban i alguna localitat més que ara no recordo.
El Rahmi, és un gran museu on mostra les meravelles otomanes, de la cultura babilònica, cultura de l’islam, etc…Un cop finalitzada la visita, fem el tercer kebab de la temporada (encara els puc contar) i com no, acabem al Bósforo. Per aquí ja se li diu El Tajades. Quan soc a Estambul el Bósforo esdeve ca meva. I què guanyo amb això? Nevera plena i catifa per a les revolcades multiculturals. Allà puc tertuliar, practicant conversa a la francesa. M’he adonat que intento expressar-me com quan estava a Barcelona i sóc com en Julio Salines: lo fàcil ho faig difícil i lo difícil puc sorpendre’t fer-ho fàcil.
Quan faràs traduir el blog al turc perquè ho pugui racomenar als amics de Turkia?
Bon dia Jordi, Me ha sorprendido tu tema de este mes, tan distinto al del mes pasado y tan interesante.
Catalunya siempre ha sido un espacio multicultural, lo cual no equivale a que haya sido, ni sea, intercultural. La multiculturalidad consiste tan sólo en el hecho objetivo de que en una comunidad humana cohabitan personas culturalmente diversas. Para empezar, la población que hoy llamamos nativa, local, natural o autóctona de Catalunya es fruto de un variopinto mestizaje de muchos pueblos. Catalunya ha sido, es y con toda probabilidad seguirá siendo, un espacio mestizo de cruce de razas y culturas. Su situación geográfica y su historia la llaman a la diversidad.
Nuestra sempiterna multiculturalidad, de la que antes apenas se hablaba, ha adquirido mayor peso en la conciencia popular por haberse acentuado de forma vertiginosa en las últimas décadas por los contingentes de inmigrantes que han llegado a nuestro territorio. Pero, insisto, no por ello somos un país intercultural. Multiculturalidad e interculturalidad no son conceptos sinónimos.
La talla humana, sociológica, antropológica, pedagógica, política y ética de la interculturalidad dista tanto de la simple multiculturalidad como un sistema sanitario dista de una epidemia. La interculturalidad es una manera de vivir la diversidad cultural mucho más exigente que la mera coexistencia multicultural. Sin necesidad de recurrir a florituras etimológicas, he de decir que el prefijo “inter” nos da la clave. “Multi” sólo significa “muchos” o “varios”, pero “inter” implica interrelación, reciprocidad. La interculturalidad requiere el respeto mutuo, pero también de la convivencia constructiva y la cooperación de todos.
Una sociedad intercultural no obliga a nadie, sea nativo o extranjero, a renunciar a sus propios esquemas culturales y reemplazarlos por los de la sociedad receptora o los de la cultura en ella dominante (asimilacionismo). Tampoco consiste tan sólo en admitir en su seno la presencia de grupos culturales diversos, aislándolos en guetos o condenándolos a ser ciudadanos de tercera (segregacionismo). Menos aún se trata de alcanzar una síntesis de culturas –ni siquiera entresacando “lo mejor” de cada una– para construir una “monoculturalidad”, una cultura única universal (sincretismo).
El sincretismo cultural que pretenden implantar ciertos grupos o corrientes, como los nacionalistas, la masonería o la “new age”, son rodillos aplastadores de las diferencias culturales, de la gran riqueza que supone la diversidad cultural humana. Son formas de globalización descarada e indeseable. Cada ser humano es único e irrepetible. Tan valiosa es nuestra igualdad como nuestra diversidad. Toda ”clonación cultural” es una terrible pérdida.
Y el idioma, cualquier idioma, propio o impropio, no lo olvidemos: es cultura, cultura irrenunciable.
Una sociedad intercultural debe detectar y rechazar los prejuicios y estereotipos culturales y evitar el racismo y la xenofobia. Además, la interculturalidad exige que los distintos grupos culturales se relacionen entre sí con toda normalidad más allá de la mera coexistencia pacífica, que exista una comunicación fluida entre ellos, que sean capaces de negociar objetivos comunes y perseguirlos juntos, y que la diversidad cultural, lejos de ser una dificultad social, se acepte como una riqueza humana de la que todos pueden beneficiarse si media la humildad y la buena voluntad.
En los regímenes con vocación autoritaria, y los nacionalismos la tienen, el autócrata o la oligarquía de turno imponen tanto las normas de juego, como un pensamiento único: el de quién ejerce el poder.
En los regímenes verdaderamente democráticos, debe existir la libertad de pensamiento, de religión y de ideología, junto al derecho a la libre expresión y al culto. En una democracia, cada uno puede pensar lo que quiera, pero de ninguna forma puede hacer lo que le venga en gana. La democracia exige unas normas estrictas para asegurar su propia esencia, para que los derechos y libertades de todos estén garantizados y no puedan ser aplastados por nada ni por nadie.
La Declaración Universal de los Derechos Humanos, que recoge el mejor sentir ético de toda una civilización la hemos incorporado a la Constitución Española de 1978 (todavía vigente, por si alguno no lo recuerda). Estos son los marcos normativos irrenunciables que deben presidir la convivencia social y la actividad política.
La interculturalidad también tiene sus “tolerancias cero”, sus límites y sus exigencias, que obligan tanto a la sociedad receptora o mayoritaria, como a las personas y grupos culturalmente diversos que desean vivir en un país democrático.. Una sociedad intercultural no exige a nadie que renuncie a su forma de pensar, pero sí que se ajuste en su forma de actuar.
Perdón si mi comentario ha podido molestar a algún lector.
Hola Jordi, Jo de tu no m’hi ficaria massa amb els amics àrabs, es clar que visiten museus i també en fan. Ara mateix a Doha (Qatar) han inaugurat un museu islamic d’allò més fet pel arquitecte nordamericà de 91 anys Ieoh Ming Pei, amb 36.000 metres cuadrats, estan construint el Museo Nacional de Qatar de Jean Nouvel amb més de 8.000 peces i s’està finalitzant el Museu Olímpic i de l’Esport, el més important del món amb més d 16.000 metres d’exposició i un cost proper als 60 milions d’Euros…i a sobre hi ha en programe 8 museus més, dins del seu programa educatiu que porta la Fundació que patrocina el teu Barça.
Serenissime Augustus
Ad museum est domus habitata est a Musis. Quantum spatium habes, non est museum Musae.
Has dado con la palabra: CONVIVENCIA! Nada de inter ni de multi. Como bien dices hablar de interculturalidad quiere decir que hay distintas culturas que interaccionan y no todo es posible por muy cultural que sea. Desde mi punto de vista, lo realmente complejo es establecer qué es válido y qué no. Pero sin duda lo que sí podemos afirmar es que las relaciones interculturales se deben establecer desde una relación basada en el RESPETO a la diversidad, lo que sin duda repercutirá en el enriquecimiento mutuo, evitando visiones reduccionistas, estereotipadas o prejuiciosas y, en definitiva, facilitará la convivencia.
La convivencia no es sólo importante entre personas de distintos países, también lo es con relación a lo que sucede entre ciudadanos de un mismo país. La cultura no puede separar: ha de unir y para ello se ha de aislar de la contaminación política. La función de un idioma es la de facilitar la comunicación, no la de ahondar en la formación de identidades separadas. La ablación del clítoris por ejemplo sólo se puede superar verdaderamente por la educación. La educación crea cultura como antes la creaba la moral. Ahora sin embargo estamos entrando en un terreno peligroso en la que el papel de la educación y de la moral, incluso de la ética, se lo atribuye la legislación. Si la ley dice que el aborto es legal, nada más parece importar. Del mismo modo un hombre y una mujer de la misma raza y el mismo país, parece que sólo podrán resolver sus diferencias por la labor legislativa de nuestros diputados, léase su importancia para evitar el maltrato en el seno familiar, también es importante entre los jóvenes y los ancianos para superar las diferencias generacionales, o entre ricos y pobres, marxistas y liberales para cogobernar en paz y democracia, etc.
Para finalizar, la resolución de los problemas que plantea la interculturalidad lejos de ser un «rollo» es actualmente muy importante, tal vez más importante que nunca, que a pesar de las dificultades que entraña nos permite crecer, enriquecernos, unirnos cooperativamente, ser más flexibles, tolerantes y eficaces en nuestra comunicación y por nuestra cultura. El eslogan, como bien propones podría ser: A la empatía por la simpatía. Amemos a quienes no hablan, ni piensan como nosotros, siempre que actúen como nosotros.
Tan atinado como de costumbre. Me ha parecido estupendo su artículo. Creo que el enfoque museístico es muy atinado para plantear una problemática que está cambiando radicalmente nuestra sociedad. En un pueblo catalán, y no voy a dar nombres, con una población inmigrante del 40% ¿quién va a entender nada de interlocutorias o límites de gasto? ¿Qué desgaste innecesario?
En mi opinión, la multiculturalidad que tú defiendes frente a la interculturalidad, como proyecto social, es una especie de mantra ideológico. Cosa distinta es como mera descripción: efectivamente, la simple observación constata que en nuestros días coexisten en España diversas culturas -tampoco muchas, pues la globalización y la uniformidad del pensamiento están diezmando la diversidad cultural-. Se plantea como un problema y se suma así este tema a cuestiones como lo ecológico, el género, la tolerancia, etc.
Como experto y hábil provocador de reacciones neuronales, Sr. Samarra, me gustaría que me indicaras si estoy en lo cierto al considerar similares el concepto de multiculturalidad y la idea de integración por inmersión. Ésta la entiendo como la fórmula de convivencia en la que todos los individuos de una sociedad asumen, voluntaria o forzadamente por exigencia democrática, unos mínimos éticos y políticos comunes, independientemente de su cultura o creencias. Creo que este es el modelo que propone Angela Merkel, y también en parte el de Australia, ante el fracaso de la interculturalidad y también de la multiculturalidad, pues en ese esquema se producen los mayores abusos: exigencia de respeto para todo tipo de prácticas que se autocalifiquen de culturales y rechazo, al mismo tiempo, de las normas y principios de la sociedad que acoge. Como formulan algunos, con demasiado extremismo y poca racionalidad, imponen su cultura los que vienen de fuera y no respetan “nuestras” normas, cuando en realidad somos nosotros los que les hemos de imponer, no nuestra cultura; pero sí el respeto de las normas.
También me gustaría conocer la opinión del resto de participantes en este interesante foro: ¿podríamos entender la inmersión como una forma de interculturalidad, quizá la más correcta? Se respeta la cultura de cada uno, no hay imposiciones, pero al mismo tiempo se reconoce que es necesaria la existencia de unos principios básicos comunes que, lógicamente, deben ser los de la sociedad de acogida. ¿Hay que respetar, por ejemplo, la Constitución? ¿Sirve para algo? ¿Preferimos un régimen libertario tan vigente en la tradición catalana?
Excellent submit. I’m struggling with several these troubles.
Se vbe que alguien lo ha podido abrir en inglés, yo por mucho que lo he intentado no puedo abrirlo en español. Me pasa como al Josep María: me sale un cuadradito con una leyenda en inglés y un imperativo aceptar y es una pena porque me parece que el tema merece leerlo con todos su matices y en catalán se me escapan. La idea de las banderitas es buena pero no veo cómo funciona.
El tema interesante como siempre, incluido lo de agosto que no había podido leer hasta ahora.
Un saludo
Liebe freund Jordi, Ich finde ihr blog sehr gut!
Ich mag seine Ideen viel, aber die Übersetzung ist nicht sehr gut.
Tausende von neuen Blogs werden täglich von Privatpersonen eröffnet. Doch meist werden die neu aufgesetzten Blogs vom Design her optimiert und nur in den ersten Schritten mit Content gepflegt. Danach vergeht vielen einfach die Lust am schreiben, weil die ersten Erfolgserlebnisse zum Beispiel in Form von Kommentaren fehlen.
Das Durchhaltevermögen zum Start eines Blogs ist die Basis zum erfolgreichen Blog. Doch irgendwie ist nach kurzer Zeit bei vielen die Motivation verschwunden und die Luft raus. Als Folge landet der Blog anschließend in der Versenkung. Ich nenne es mal die Todeszone der Blogs im Internet.
Um dies zu verhindern, ist es wichtig, sich tagtäglich zu verpflichten.
Mit besten Grüßen
Actualmente parece ser que está de moda debatir si vivimos una situación multicultural o intercultural en España. Ambos conceptos, para muchos, parecen ser confusos y ambiguos. La diferencia, sin embargo, es teóricamente simple: la “multiculturalidad” se refiere a una sociedad en la que sólo conviven, en un mismo espacio geográfico, diferentes grupos étnicos y la “interculturalidad” se refiere a la convivencia, interacción e integración entre estos grupos étnicos de una forma respetuosa y sin diferencias.
El 12% de la población española es inmigrante y, claro está, que vivimos en una sociedad multicultural: españoles, magrebíes, rumanos, bolivianos… estamos viviendo en el mismo territorio trabajando, consumiendo y aprovechando las oportunidades que se nos presentan.
Pero, ¿realmente conviven las diferentes culturas, se integran en el país y se respetan mutuamente? Aunque el Gobierno español promueva y aplique campañas basadas en la integración y la convivencia –se proporcionen subvenciones y lugares de trabajo a aquellos inmigrantes con una situación precaria y en el ámbito educativo, (más próximo a mi entorno), por ejemplo, se hayan creado aulas de acogida para enseñarles el castellano – la realidad es otra. Sólo basta con salir a pasear por la ciudad para ver que esta supuesta integración no está por ningún lado: aislarse en barrios en los que cuando un español pasa se siente realmente un extraño, «quitar» puestos de trabajos a los españoles y tener la fama de ser “unos ladrones” son los principales comentarios y pensamientos que causan esa falta de interculturalidad. Por el otro lado, los inmigrantes tampoco se esfuerzan en aprender nuestras lenguas ni se adaptan a las costumbres autóctonas sino que simplemente se limitan a hacer la suya. ¿Cómo se supone que debemos convivir respetuosamente si ni ellos mismos se esfuerzan?
Des de mi punto de vista pero, no creo tan complicada esta integración, ¿es que los chinos, (como excepción) no se han integrado en el país? Todos y más de una vez, hemos entrado en un “Bazar El regalo” o hemos ido a comer en uno de sus restaurantes… Y el caso de la inmigración andaluza en Cataluña durante los ’60 es también un caso claro de interculturalidad: muchos aprendieron el catalán y se pusieron a trabajar sin problemas.
Vista la situación pues, aunque des de arriba se luche para una población “interculturalizada”, la población se limita a ser “multiculturalizada”.
Tema peligroso este de la interculturalidad. Destapa incoherencias. Dice Jordi que «Tot hi cap»; pero entre lo que cabe no cita la lengua. Tabu! Sus culturas, sus costumbres, todo cabe. Viva la diversidad! Pero la lengua no. Sólo hay una lengua y a ti te encontré en la calle. Con lo sagrado no se juega. Todos los medios dicen: No se pueden separar a los niños por su lengua. Todos en catalán y el castellano ya lo aprenden solos. Pero ocultan y manipulan, ya que el TSJC no habla nunca de «separar», habla de integrar y hacer algunas asignaturas vehiculadas en catalan, otras en castellano y si se tercia otras en inglés. Me sento excluido. Anatema. ¿Nadie piensa como yo? Menos mal que este blog me permite existir. ¿No habíamos construido una democracia basada en la libertad y la igualdad? Basta de fascismo por favor.
Mis hijos estudian aquí, yo soy vasco y no les puedo ayudar con los deberes. ¿Estamos todos locos? ¿quién me da una subvención para que puedan ir al colegio Alemán o a cualquier otro por el estilo?
Por lo menos que sean consecuentes y eliminen el castellano como idioma oficial.
M’agrada el teu blog però no la gent que escriu. ¿No pots treure els comentaris que van contra el que dius?
Apreciado Jordi,
Respeto todas las posiciones y aprecio todos los comentarios que hacen más animado este blog – el del mes pasado parecía un cementerio! -. El debate sensato enriquece la formación de criterios independientes, siempr que uno no este aferrado incondicionalmente a una «mística».
Confesaré que soy nacionalista; pero no separatista. Últimamente parece que ambas cosas tienen que ir forzosamente juntas y no es así. Yo me eduqué en los años ochenta y tuve la suerte de hacerlo en un colegio concertado en el que algunas asignaturas se daban en catalán y otras en castellano. En el curso siguiente, las que se habían dado en catalán se daban en castellano y viceversa. No tengo nada que reprochar a ese sistema que me ha permitido tener las dos lenguas como propias; aunque mi lengua materna fuese el castellano. Para muchas posiciones de corte radical no valen los razonamientos; pero en cualquier caso quisiera añadir para la consideración de mentes abiertas , que la UNESCO en su lucha contra la segregación y en favor de los niños, estableció un acuerdo aprobado por el Foro Mundial sobre la Educación
celebrado en Dakar, Senegal, 26-28 de abril de 2000, en el que en su punto 30 del capítulo III «objetivos» se establece que para desarrollar la supervivencia, el crecimiento, el desarrolo y el potencial de aprendizaje del niño su eduación deberá impartise en su lengua materna. Lengua materna me parece un conecpto mucho más humano y cercano que el de «lengua propia». De seguir nuestros políticos por esa línea de cerrazón se crearan niños y niñas que sabrán muy bien el catalán; pero que tendrán un sentimiento contrario a lo que se pretende y sinó al tiempo.
Como se sugiere en otro comentario me parece que hemos de aprender de las malas experiencias del pasado. ¿Por que en lugar de hacer tabla rasa – tamquam tabula rasa in qua nihil est scriptum – y copiar al reves el nefasto modelo del franquismo, no adoptamos un sistema nuevo y natural que permita mantener el modelo de una comunidad bilingue?
Gràcies Jordi per permetre publicar aquests comentaris en nom de la llibertat de pensament.
El nacionalismo sufre con la multiculturalidad e intenta sobrevivir con una interculturalidad de matices menores sometidos a la adhesión inquebrantable a una nueva patria. Se pretende salvar así la cara con el apoyo de la fe del converso. Pero ¿quién sabe quien tiene la razón? Conozco a nacionalistas independentistas que son buena gente y a razonables cartalanistas partidarios de ser parte de España, que también lo son. Hasta conozco a algún emigrante de muy buena pasta. Todos coinciden en lo humano, como era de esperar. Eso abre una luz a la «convivencia» que nos plantea Jordi. De todas formas, para poner un toque de humor malintencionado, que sin duda molestará a algunos, voy a recordar la conocida frase de Pla
Josep Pla, dijo: «El nacionalisme es com un pet, només li agrada a qui se’l tira.»
Traducción: «El nacionalismo es como un pedo, sólo le gusta al que se lo tira.»
Aunque un poco grsera, basta, escatológica e insultante, no se puede negar que la frase es ingeniosa. (¿Cómo reconocer a Pla su catalanidad después de esto?). En todo caso yo estoy, como lo ha aprobado hoy el Parlamento español, por la inmersión, que me parece lo más sensato y que no tiene que ver con la quimera de la independencia.
En tot cas, com diu el conegut eslogan de La Caixa: PARLEM. No ens tanquem en postures numantines, perquè com bé dius Jordi: «El coneixement millora la comprensió, la comprensió ens porta a l’empatia i d’aquesta, podríem començar a parlar de simpatia.» AMEN
Empiezo por decir que el trabajo del Sr. Samarra por crear y mantener un blog como espacio de relación y debate, tiene un enorme mérito que justo es reconocer y agradecer. En ese espacio de libertad cabemos todos, hasta yo que tengo la valentía o la inconsciencia de manifestar mis dudas sobre el multiculturalismo. Empecemos por reconocer que es un “ismo” rarito. Me explico: si tomamos los ismos tradicionales, fascismo, nazismo, comunismo, nacionalismo…prácticamente son ismos que están diseñados para provocar un enfrentamiento. Están diseñados para ser opuestos.
El multiculturalismo es el más resbaladizo de los ismos porque no invita a la discusión, dice que no hay nada sobre qué discutir. Ya sabéis, dice, básicamente, “Si todo tiene el mismo valor, ¿para qué diablos vamos a hablar de ello?”. Y eso es lo que hace de él un enemigo tan escurridizo a la hora de atraparlo. Y por ello, si el objetivo de tu cultura es celebrar la multiculturalidad, estás diciendo, en efecto, que nuestra creencia fundamental es que creemos en todo, que es lo mismo que decir que no creemos en nada. El multiculturalismo me parece así un culto a la ignorancia, hasta el extremo de establecer que nuestro valor fundamental es que no tenemos valores fundamentales
Lo que tiene el multiculturalismo es que te absuelve de saber nada. Vas a los que creen en el multiculturalismo y les preguntas sobre esas culturas que dicen hay que proteger y nadie sabe nada. El multiculturalismo no va de saber cosas sobre las culturas invasoras, es sólo el sentirlas, ya sabéis, suaves y sedosas. Sus partidarios insisten en que la falta de integración es culpa de las causas primeras”. Y si les preguntas cuáles son esas causas te contestan “Bueno, la pobreza engendra resentimiento, que engendra desesperación, la desesperación engendra hostilidad, la hostilidad engendra…”; saben de marxismo decimonónico; pero de su “culturas” no saben nada, ni les interesa en realidad saber nada. El problema es que no puedes discutir el relativismo cultural con relativistas culturales.
La canciller alemana, Ángela Merkel, se ha sumado al debate. Durante una conferencia regional de la CDU, el viernes pasado, dijo que el intento de forjar una sociedad multicultural ha fracasado por completo, dado que la avalancha de trabajadores extranjeros que llegó como mano de obra a Alemania a principios de los años setenta terminó por quedarse a vivir. «Nos hemos engañado a nosotros mismos. Dijimos: No se van a quedar, en algún momento se irán. Pero esto no es así». «Y, por supuesto, esta perspectiva de una [sociedad] multicultural, de vivir juntos y disfrutar del otro (…) ha fracasado totalmente»,
Merkel pretende aumentar las obligaciones de los inmigrantes en pro de una «mayor integración» que espera conseguir haciendo que los turcos aprendan el idioma alemán. El mismo que tendremos que aprender nosotros si se impone la moda de hacer comentarios en ese idioma en este blog.
Saludos
Muy bueno este bloc. Pero no lo puedo ver en espanyol lo que me impide compartirlo con mi primo
Hola Bruno en mi caso si que se traduce correctamente, has probado diferentes versiones de navegador?
Según mi experiencia en el campo de la informática, a veces el internet explorer o el navegador de los móviles da errores pero a mi con las versiones de Firefox, Safari y Google Chrome se me traduce sin problemas ya que el catalán tampoco lo entiendo del todo.
Este blog no sólo me gusta, sino que me acompaña y me llena de sensaciones. Me gusta leer la propuesta de Jordi y leer luego los comentarios que van surgiendo día a día. Toma su tiempo. Participé en uno que llego a tener cuarenta y tantos comentarios. Una pasada. Cuando me siento sola me conecto, lo busco y lo leo. Me extrañó que en agosto nadie comentase nada. A veces ocurre, según los temas. Este de este mes veo que está interesando. Os aseguro que leer los textos me funciona como una terapia. La menopausia que ya me amenaza me deprime y a veces lo veo todo negro. Me molesta el trato desconsiderado que el Islam da a las mujeres y a los homosexuales. Este siglo XXI entrará en la historia y será reconocido como el siglo de la depresión en el ser humano y, en gran parte, creo que ello es debido a la multiculturalidad y al elogio de la diversidad que tanto perjudica las relaciones sociales y las sexuales.
Si uno tiene la cautela de leer diarios, revistas y escuchar otros medios, podrá colegir que cada vez más es más frecuente una suerte de trastorno mental, representado por sentimientos de sentirse inútil, culpable, triste, rodeada de desesperanza e indefensión, algo que está marcando los paises que tienen mayores tasas de inmigración. Problemas por exagerado consumo de alcohol o drogas, peleas familiares con resultados de muerte, asesinato de mujeres parejas, esposas, niños, bandas violentas, etc., no eran comunes hace 50 años, y si las había, pasaban casi desapercibidas.
En el mundo de hoy, las consultas a psiquiatras, psicólogos y a aquellos voluntariosos que intentan arreglar matrimonios, están copadas por meses. Cada uno de los pacientes tiene, además, otros signos característicos que se presentan individualmente como perturbaciones del sueño, pérdida de deseos de comer o la potencialidad para comer, por la angustia o depresión y hasta como auto castigo; lo señalan informes médicos especialistas: la desorientación social provoca depresiones y disfunciones sexuales.
En mi barrio de Badalona hay más inmigrantes que catalanes.
Practicamente si salgo a la calle solo me encuentro con rumanos, paquistanies o latinoamericanos. Es dificil encontrar amigos de mi misma condición y cultura entre mis vecinos o en los bares y cafeterías. Me siento aislada y me faltan oportunidades de amor y sexo. Un amigo que es médico me dijo que con el sexo continuo se estimula debidamente la producción de ocitonina, que es la hormona capaz de promover y causar sentimientos de bienestar y afecto. En momentos adecuados incluso ayuda a prevenir la ateroesclerosis al tener una mayor circulación sanguínea y hoy, muchos profesionales, están incentivando el uso de fármacos que contienen dosis de ocitonina para combatir las depresiones más fuertes. Lo que pasa es que es caro. Según él el verdadero antídoto contra la depresión que es la activa vida sexual. Según mi amigo el organismo libera una serie de hormonas al producirse el orgasmo, lo que lo convierte en un excelente antídoto para la depresión y el estrés. ¿Cuántos lectores de este blog están con depresión y estresados? ¡Hay que sanarse desde ya, la edad no interviene a la hora de disfrutar del medicamento!
Me parece que me ha salido un escrito un poco raro; pero me he relajado mucho escribiéndolo. Que nadie piense que voy algo salida. He intentado explicar lo que siento. Añadiré que tuve un novio marroquí y acabamos muy mal produje mucha ocitonina; pero era muy dominante y posesivo y se creía con derecho a castigarme. Lo que os decía: ¡Maldita multiculturalidad!
No lo vuelvo a leer y lo envío, igual puede ayudar a alguien.
Los poderes constituidos han alimentado y ahondado, después de 1945 –aprovechando la abolición de la palabra raza, a la que había obligado su empleo criminal por los nazis, para sustituirla por otras más correctas políticamente, como cultura o costumbres–, unas divisiones sociales insalvables que se amparan en el adefesio de los derechos colectivos, algo perfectamente inexistente desde que los derechos son individuales o no son. Es por eso que no se entiende que algunos movimientos «feministas» y «hombres y mujeres que se ubican en la vanguardia», abracen lo imaginario con tanta facilidad y caigan en el embrujo del Volk redentor».
Y decimos que no se entiende porque si uno de los logros de la civilización lo ha constituido la racionalización de las tradiciones, racionalización en la que tanto ha contribuido la mujer al divorciarse de sus utopías tan milenarias como mitomaníacas, entonces, ¿por qué toca ahora defender la bondad patriarcal de las costumbres?, ¿por qué olvidar lo que históricamente tuvieron que pelear las mujeres para convertirse en Occidente en sujetos libres y autónomos?, ¿por qué ciertos grupos progresistas (¡?!) se dedican a tutelar a mujeres y hombres no occidentales hasta decirles que han de permanecer en mundos culturalmente lejanos y al margen de las leyes del estado de derecho?
Y es que el multiculturalismo no sólo es una forma perfeccionada y sutil de discriminación social, racial, sexual y religiosa, sino que constituye el sostén teórico de la perpetuación del atraso, fuera y dentro de Occidente, en la mayor parte de la humanidad. Y el sostén teórico de un claro retroceso de Occidente, al asumir éste la convivencia, dentro y fuera de sus sociedades, con organizaciones sociales y políticas que no sólo descreen del progreso, sino que actúan francamente en su contra. ¿Cómo, si no, se entiende que la ONU conceda a Libia el privilegio de presidir una comisión de derechos humanos, o aun que un símbolo popular como un club de fútbol acepte poner en las camisetas de sus jugadores propaganda de un país como Qatar?
Espero respuesta, Sr. Samarra
Amigo o amiga M.T. González. No sé si Jordi te va a contestar. Tu discurso es discutible y le habrás tocado la fibra sensible al meterte con su Barça, club del que ha dicho en otros blogs que es fan.
Yo, te diría que VIVA la multiculturalidad. Tiene razón Jordi: esto de salir fuera de España engancha, acabo de volver de un viaje en interrail por Europa y he conocido muchisima gente, he hecho colas en muchos museos y hasta he ligado con algunos indígenas, me lo he pasado genial y la verdad me ha abierto la mente. Estoy deseando volver a salir fuera. Mucha gente vive encerrada en su micromundo no ve mas alla de su trabajo,su casa y su barrio, no ve mas alla de sus fronteras y tal vez ese sea el motivo por el que no acepten a la gente de fuera. Contra la delincuencia y contra todo aquello que nos perjudique estamos todos, pero no olvidemos que los que vienen a buscarse la vida a nuestro pais son personas que simplemente aspiran a una vida mejor,la mayor parte del mundo es pobre y nuestros gobiernos del mundo rico no hacen nada por solucionar el problema;lo unico que hacen es vendarnos los ojos para que sigamos absortos en nuestro mundo consumista mientras muchos medios de comunicación acrecentan los prejuicios contra los extranjeros y contra sus tradiciones religiosas y culturales. Hay que viajar, conocer gente, otras culturas!!! Hay que dejar los prejuicios a un lado.
Mire Sr. Samarra, a mí no me engaña. Como die muy bien hoy en LA Vanuardia Daniel Arasa la política lo invade todo. No preocupan los niños, nuestros hijos, preocupa hacer país y en un reduccionismo preocupante «se reduce el país a la lengua». Todo su posicionamiento frente a la culturalidad inter o multi, hace tufillo a racismo. Sí: racismo, permítame que se lo diga con cariño, pero así de crudo, o si quiere lo llamamos hipocresía. ¿Qué parte de la cultura de los que «no son de aquí» propone respetar? ¿Por qué no toda? Escribe uted en catalán y me dice que lo puedo leer en castellano y no es cierto. Por ese camino de ideas trasnochadas y cerrazón se va a limitar el recorrido de este blog y sería una lástima. Quizá el error sea proponerse hablar de multiculturalismo en un formato que no permite mas de un folio, cuando hablar de multiculturalismo exigiría un libro. Debemos moderarnos todo; pero los sentimientos se imponen cuando es el individuo el que importa. Propongo que nos olvidemos de hacer país o perderemos un sitio en la historia. Qué difícil todo cuando en realidad todo es tan sencillo?
RESPETO. Impongamos la ley con mano dura pero respetemos la gracia salvadora de la libertad. Descartemos cualquier tentación de comunismos y fascismos que dicen salvar al individuo salvando a la Patria. Déjenme que el concepto de mi patria – mi casa, mi familia, mis amigos y mis querencia – lo decida yo.
Hablemos de inmigración y no de multiculturalidad. ¿No les parece?
Vaya Cosme. No te pases. Conozco a Jordi y te aseguro que no es nada racista. Nacionalista si pero moderado y equilibrado. La culpa es del consumismo actual: con su mismo abrigo, con su misma nevera, con su mismo coche.Una sonrisa si us plau
Creo que la aportación más importante del blog de este mes tiene que ver con la entronización del sujeto, del yo, del individuo moderno con derechos y obligaciones, como principal y quizás esencial modo y condición para producir conocimiento conceptual. En Occidente, triunfa el individualismo, una especie de figura ideal del individuo, según la cual se lo supone dueño y señor de sí mismo. Esta representación reinstala y prolonga los principios de una ética que trata de mantenerse en nuestros paises occidentales a lo largo de los siglos, las épocas y las clases sociales. Esto implica una concepción liberal o neoliberal de sociedad, en directa correspondencia al modo de producción del capitalismo y su economía de mercado de tendencia global. La interrogante es si con la multi cultura que impone la inmigración masiva podemos seguir con ese modelo de sociedad que se fundamenta en el “yo individual” o, por el contrario, estamos obligados a asumir que la racionalidad del “nosotros” comunitario es una condición de mayor relevancia y mayor pertinencia ya no sólo cultural, sino también epistemológica. Esta segunda opción reforzaría un nosotros identitario colectivo como referencia para conseguir que sobrevivan colectivos nacionales formados por masas mestizas, persiguiendo la «fe del converso». Eso significa reconocer que el pensamiento del yo individual es un encadenamiento histórico que trama el ser, al margen de la metafísica-.
Esta claro que los nacionalismos en nuestras sociedades occidentales, entienden que la comunidad tiene como destino la educación de individuos(lismos). Se considera que el individuo multicultural obligado, nolis volis, a una disolución de su colectivo y sin que éste se sustituya por una inmersión en nuestro colectivo, se constituiría como ser independiente, y, por lo tanto, obligado, a la vez, a darse personalmente su propia ley, a legitimar por su acuerdo el orden colectivo, a singularizarse, gracias a su dominio de sí, haciendo frente a todos los demás.
Nadie nace siendo colectivo, por el contrario, todos nacen siendo individuos para llegar a ser, por vía de una educación, sujetos con conciencia comunitaria. No cabe duda que toda filosofía que pretenda ser auténtica, o sea intracultural antes que sólo intercultural, tiende a considerarse obligada a considerar que sus contenidos son el efecto de la memoria de una comunidad, antes que únicamente la expresión de una subjetividad individual.
Creo interpretar bien el sentido del blog y de muchos de los comentarios si afirmo que ninguna de las verdades colectivas puede pretender tener mayor relevancia o trascendencia que la verdad cultural contenida en las filosofías multiculturales «invasoras». Estas se caracterizan por ser intraculturales, los afanes de asimilar se caracteriza, en cambio, por estar deslocalizados, lo cual quiere decir que si la filosofía va a tender a ser seriamente intercultural, debe ser antes intracultural, mucho más allá de la condición, necesariamente comunitaria.
La interculturalidad jamás será posible si no reconoce representación cultural, factor que no excluye al yo individual como fuente de saber cultural y que, sin imposiciones poco democráticas, reivindica una y otra vez al nosotros comunitario como condición de posibilidad epistemológica, pero también política, para sustentar una filosofía intra-intercultural.
Espero comentarios. Ánimo, ainda faltan unos días.
Ola Marc. Me ha hecho gracia esto de ainda. ¿Es que eres portugués?
Yo si. Y voy a hablar de multicultura y lenguas.
Eu penso que agora vocês têm que se adaptar aos idiomas, para entender que verdadeiramente esta é a próxima barreira que tem que cair. Tem que haver uma integração multicultural, e a única maneira – bem, a maneira mais rápida – é ser capaz de falar o idioma, mais o que nós temos falado com a intuição, o coração aberto.
Assim eu lhes deixo uma mensagem muito importante. Comprem para vocês um conjunto de fitas de idiomas nesta próxima semana. Como seus anúncios sempre dizem: “Faça isto hoje. Não adie, pois se adiarem, assim será: “Bem, eu farei isto amanhã, semana que vem, mês que vem, ano que vem”. Façam isto nesta semana e comecem, mesmo se quiserem ter aulas de vários idiomas onde as pessoas possam se sentir a vontade com outras que estão tentando fazer a língua pronunciar sons diferentes, riam e brinquem porque “é um pouco diferente falar polonês”.
Vocês sabem espanhol; está ao redor de vocês o tempo todo. E sabem Ccatalan, está ao redor de vocês. E que tal chinês? Sim? E que tal as várias línguas que são faladas no Oriente Médio? Vocês têm até os amigos gitanos que têm um idioma que de uma forma vocês adotaram neste país, ao menos algumas frases. Permitam-se conhecer isto melhor.
Então comecem a entender a cultura e as tradições de onde aquelas línguas surgiram. Todas as várias formas de vida que vieram como pontos de Luz na sagrada Mãe Terra – sementes estelares – começaram de um som. E todos estes sons começaram a ser entendidos pelo grupo local, de modo que esta tribo – como seria chamada – e a tribo vizinha talvez não entendessem uns aos outros e houve guerra… bem, vocês desenvolveram-se além disso. Agora têm tribos maiores, e ainda têm guerras. Mas estão se desenvolvendo.
Cultivem a integração e o entendimento multicultural. Será divertido. E quando saírem do usual, irão descobrir mais sobre vocês mesmos, e haverá iluminação. Amados, vocês são imensamente amados. Vão agora e pratiquem o que eu preguei, e o façam em alegria.
Que assim seja.
Eso, ¿por que no se traduce también al portugues este blog? Es un idioma peninsular y hermano ¿no?
Que nos dices Jordi?
Trobo una tonteria posar comentaris en idiomes de fora. S’haurien de fer en català, com ho faig jo.
Lamento no estar d’acord amb el Sr. Samarra. Haig de qüestionar el multiculturalisme, ja que considero que es fonamenta en una concepció errònia de la identitat cultural que té conseqüències devastadores per a les persones i per a les societats, com es demostra amb rigor i consistència a partir de molts exemples històrics. Considero que la ideologia que hi ha darrera del plantejament multiculturalista és la idea que els humans estem definits per una identitat cultural única, afirmació que és falsa i políticament molt perillosa. En realitat, estem definits per molts trets culturals i cadascú d’ells ens fa formar part d’un conjunt particular d’humans : un pot ser català però també d’esquerres i budista i pot ser, a més, un apassionat de la música clàssica i fins hi tot fan del Mourinho i del Madrid, amb la qual cosa cada un dels seus trets culturals el vinculen a un conjunt específic de persones diferent un de l’altra. Per tant la identitat cultural de cada persona és molt diversa, ja que el conjunt de les seves influències, pràctiques i afinitats venen de llocs molt diferents. Si ens oblidem de la pluralitat de les nostres filiacions ens identifiquem amb una cultura única totalment imaginària que ens porta a caure en la il·lusió d’un destí col·lectiu. Il·lusió que ens porta al sectarisme, al fanatisme i al límit a la violència, com s’ha demostrat tràgicament a llocs com Bòsnia o Ruanda.
I us diré més: La pròpia idea de civilització, tan mal utilitzada actualment, és en sí mateixa errònia perquè és producte d’aquesta lògica il·lusòria. El que cal és no parlar mai més d’Alianzas de Civilización como va fer el tontaina del Zapatero. No ens cal un diàleg entre civilitzacions sinó que el que cal és eliminar la pròpia idea de civilització, ja que aquesta paraula no correspon a cap realitat. Encara és més difícil identificar, com moltes vegades fem, civilització amb religió, per la qual cosa és important buscar-hi altres referents ( polítics, personals, socials…). Hem de fugir del plantejament comunitarisme, que encara que parteix d’un plantejament benintencionat acaba negant les contradiccions dintre d’una comunitat ( que fa que algú es consideri més proper al que està en una altre comunitat) i a partir d’aquí nega la capacitat d’escollir i acaba supeditant al ciutadà al suposat grup cultural originari.
Com veieu jo estic per la inter-culturalitat, encara si això suposa que hem de renunciar a imposar la nostra cultura i la nostra llengua i deixar que el país sigui el que és en realitat, sense immersions i sense somniar truites. No us ho sembla?
Joan, t’hauries de llegir un altre vegada l’article, em sembla que llegeixes massa de pressa. Si jo l’he entes be, ell està per la interculturalitat.
Remei
Hola Remei, tens rao formalment, el que passa es que el Jordi confon els termes: li diu multicultura al que en realitat es Iintercultura i al reves. Es per aixo que no s’enten. A mes parla de «convivencia» entre multi i inter el que es clarament inviable.
Si. Yo tambien creo que Jordi se ha confundido. Se entiende que defiende la interculturalidad; pero por lo que dice esta por la multiculturalidad. Son conceptos demasiado complejos para un blog. Cuando Jordi dice: «Llengua, costums, comportaments, modus, objectius i anhels, eixos socials bàsics perquè el nouvingut no esdevingui per sempre més un sobrevingut » Quiere decir que les hemos de mimetizar haciendo que renuncien a su lengua y costubres? Y encima les hacemos un favor? Como decia es muy complejo. No queremos quesean sobrevenidos. Y eso que carajo significa. Yo como universalista estoy por la libertad. Y tu jordi? Creo que -si se me permite la expresion – te has hecho la picha un lio.
Es verdad, las contradicciones son evidentes él dice «La multiculturalitat no és cap ganga, és un error, és una bomba social activada.»
Ahora yo le propongo que conteste honestamente a unas preguntas, a las que también podéis contestar todos vosotr@s:
1) ¿Acepta usted las diferencias culturales, étnicas, religiosas, lingüísticas o raciales existentes en nuestra sociedad y las valora positivamente ?
2) ¿Cree usted que la organización de la vida en sociedad se ha de realizar sobre bases comunes y respetando las tendencias diferentes, a pesar de las complicaciones que ello conlleva?
3) ¿Defiende usted y reivindica explícitamente el derecho a la diferencia, el derecho a ser distinto en valores, creencias, adscripción étnica, etc. ?4) ¿Cree usted que la diferencia cultural es un derecho, al mismo nivel que otras situaciones que generan derechos específicos, por ejemplo la de sexogénero?
5) ¿Está usted por el reconocimiento general de la igualdad de derechos y deberes, como elemento esencial en todo pluralismo democrático?
Si usted ha contestado sí a estas preguntas, entonces está usted por lo que podríamos llamar pluralismo cultural/multiculturalismo.
Hay que defender lo que uno cree y no renunciar a ello , ni someterse al chantage y la amenaza de las «bombas sociales activadas».
Hace poco Angela Merkel dijo públicamente que el intento de integrar a los inmigrantes en la sociedad alemana “ha sido un fracaso, un absoluto fracaso” porque no han aceptado las reglas de convivencia alemanas y también porque los sucesivos gobiernos alemanes se han ido negando a aceptar que los inmigrantes no sólo habían ido a Alemania para trabajar y marcharse, como antes hacían los españoles, sino que estaban dispuestos a quedarse.
El primer ministro de Baviera, el cristiano social Horst Seehofer ha dicho “No podemos ser el servicio de asistencia social del mundo entero” “¡El multiculturalismo ha muerto!”. Si los alemanes están perplejos ¿cómo estaremos nosotros?
Ahora, como dijo Angela Merkel la religión musulmana “forma parte de Alemania”, repitió la canciller, “y no sólo porque Mesut Özil juegue en la selección nacional”.
Habrá que ir acostumbrándose.
Creo que en el blog de este mes deberían participar principalmente los inmigrantes y no veo ninguno.
Yo Soy Musulmana, emigrante, apóstata y feminista
¿Reúno todo, verdad? De no haber sido por los musulmanes que conocí durante diez años, en mi ejercicio de trabajadora social, cuando vivía en Francia jamás me hubiera convertido a la religión islámica. Me he convertido a la fe del Corán hace 8 años por convicción personal.
los propios musulmanes luchamos contra los radicalismos de nuestro credo –no en vano, estoy aprendiendo árabe clásico para que nadie me interprete los textos sagrados–.
Las reglas las marca la democracia: Las religiones están limitadas por los derechos fundamentales. Todos debemos hacer autocrítica. El Islam no es el causante del mal, hay que luchar contra prácticas contrarias a la democracia y a los derechos humanos. Quizá no todo el mundo sepa que el 80% de los musulmanes de los 1.500 millones que somos, vivimos bajo sistemas democráticos y luchamos porque siga siendo así: vivir en democracia y luchar contra las prácticas tiranas. ¿Por qué asociar barbarismo a Islam y excluirlo de los derechos humanos y la igualdad de géneros? Yo soy musulmana y– aunque parezca un contrasentido– como consecuencia de ello soy feminista. No podemos negar que existen musulmanes radicales que no se integran, sino que ‘‘desintegran”: son problemáticos, incluso para nosotros y no respetan los países donde residen. Nosotros mismos, denunciamos esta situación. La fe islámica es otra cosa mucho más profunda.
Hay una Teología Islámica de la liberación de los grupos más progresistas, que intenta terminar con la dictadura de los más radicales, pero ellos son los más visibles, los que más titulares dan a los medios. No sé cuál es la fórmula, pero se me ocurre que nos hemos de hacer ver y participar activamente de la sociedad . Luchar contra quienes no respeten las normas y muchas dosis de e-du-ca-ción para todos. Quizá sea la única vía.
Mira Laure, todo lo que cuentas es muy sibilino. Que tengas claro que no puede haber interculturalidad con los musulmanes. No nos confundamos: en nombre de Ala no se puede condenar a los homosexuales, perseguir a las mujeres, humillándolas, extirpandoles el clitoris. Machismo puro intolerable. Fanatismo intolerante. Esta web ya ha manifestado en otras ocasiones su desconfianza hacia la fe musulmana y el terror que imponen sus acólitos. Uno hace una caricatura de Mahoma y ja ha begut oli. El miedo guarda la viña.Pero no se puede vivir con miedo. Latigazos y hasta lapidaciones para las mujeres adúlteras. Tradiciones que nos dan pánico. ¿Es que no habéis visto el programa del follonero sobre los patrocinadores de nuestro Barça? Miradlo en u-tube. Pobres esclavos indios, pakistanies, filipinos… cobrando 100 euros al mes y trabajando 11 horas. ¿Qué ética tiene una religión que permite esas cosas? Con esos sujetos, en mi humilde opinión, no puede haber ni multi, ni inter, ni intra culturalidad. Nos costó siglos y mucha sangre expulsarlos de la península, no vamos ahora a hacer marcha atrás.